+15
Отклонен

Борьба с рабским трудом – технический аспект

Юрий 8 лет назад в Общие вопросы обновлен anonymous 6 лет назад 20
Если посмотреть на наших работодателей со стороны, то вполне может показаться что большинство из них хотят быть рабовладельцами, судя по тем деньгам, которые они предлагают за труд. Но я уверен, что в большинстве случаев это происходит не потому, что они в своей массе «плохие парни», а потому, что они не готовы к роли заказчика и как заказчики безграмотны.
Возьмём в качестве примера реальный проект. Заказчик хочет наполнить каталог интернет магазина и предлагает исполнителю 10 центов (3 руб.) за каждую заполненную позицию. Много это или мало?
Давайте посчитаем, сколько позиций в час должен был бы обработать офисный сотрудник, чтобы выйти на заработок 30’000 руб. в месяц, при условии Заказчика, что «Вы находите картинки, техописание, характеристики товара и размещаете эту информацию на сайте».
X поз.в час * 176 раб.час. в мес.* 3 руб. за поз. = 30'000 руб. в мес.;
откуда Х = 56 поз. в час.

То есть, за 1 минуту нужно найти в интернете находите картинку, техописание, характеристики товара и разместить это всё на сайте.
Реакция нормального человека – посмеётся и забудет.
Вроде ерунда, А ведь ситуация не так безобидна как кажется, причём для обеих сторон. Исполнители потеряли потенциального заказчика, который имел желание заплатить просто не сумел это правильно сделать. Заказчик не получив ни одного исполнителя и, в итоге, ничего не поняв, может навсегда "забить на это дело" и больше не прийти к нам со своими деньгами. Или ещё хуже за дело возьмутся «демпингующие» школяры, которые неграмотны уже как исполнители и не понимают за какие копейки их нанимают, помучаются-помучаются да и бросят.


Предлагаю бороться с этим злом просветительскими мерами. Для этого в интерфейсе формирования заказа поместить такую вот формочку подсказку для заказчика.
=====================================================================
Прежде чем указывать стоимость вашей работы, введите во второй столбец стоимость единицы продукта, являющегося предметом вашего заказа, посмотрите на результат в третьей колонке и подумайте, устроит ли это какого-нибудь исполнителя.


=====================================================================
Значение в третьем столбце должно рассчитываться по данным в первом и втором столбцах.

Аналогичную формочку нужно сделать и для проектов, в которых указывается сумма за весь проект:



Примечание: Расчёты в таблицах, для простоты, выполнены без учёта норм охраны труда, а их надо учесть!

Суть предложения состоит в том, чтобы требования заказчика привести в равновесие со здравым смыслом. Если цифры расчёта показать и заказчику и исполнителю, то обоим станет гораздо понятней коммерческая суть проекта. Заказчику – специалист, какой квалификации ему по карману, а Исполнителю с какой скоростью ему надо работать за предлагаемые деньги.
Давайте покажем Заказчику что его 3 руб. за поз., даст возможность Исполнителю в поте лица заработать только 9`000-10`000 руб. в месяц.
И всё.
Щёлкнет у Заказчика что-то в мозгах глядя на эти цифры и он изменит цену – хорошо!
Щелкнет в мозгах у Исполнителя – за какие сухари его покупают – тоже хорошо!
Щелкнет в мозгах хотя бы у 50% и тех и других, меньше будет халявы и демпинга.

​здесь должен действовать железный экономический закон
все сделки должны проходить через ресурс но с дешёвыми страховками(а не с СБР),
но плата за страховку различна у новичка и у опытного фрила
также как и у закка чем ниже его тариф тем дороже для него страховка,
в результате ему будет невыгодно платить копейки, а фрилам будет невыгодно демпинговать.
что то похожее на это
https://feedback.free-lance.ru/question/details/id/125645
но с добавкой зависимости страховок от тарифов, срочности, сырости ТЗ и т.д.

И это Вы еще не учли налоги и страховые взносы, затраты на софт, интернет, содержание счетов и платных аккаунтов (в том числе PRO на данном сайте), затраты на образование и переподготовку, на рекламу и развитие, на амортизацию материально-технической базы, я уже не говорю об оплате времени поиска клиентов, времени ведения переговоров с ними (ведь это тоже работа, которая должна оплачиваться) процентах на отпускные и больничные.

С учетом всего вышеописанного, необходимо умножить полученные Вами суммы как минимум на 2,8.

В целом же плюсую.

​Игорь!
при использовании страховок ПРО станет не нужной и её отменят,
так же как и СБР

Не рзделяю Вашего оптимизма на этот счет.

Да мне, собственно, ПРО и не мешает,
570 руб. в месяц вполне посильная сумма
даже для новичков.

​Юрий, вы большой молодец. Но ведь ничто не мешает соискателям самим провести в уме всю эту несложную операцию.

Что-то им мешает - и тем и другим.
Исполнителю:
- Отсутствие мыслей что надо так делать.
- Отсутствие практики - делать именно так.
- Нежелание напрягаться на эту тему: вроде нормально денег предлагают.


Заказчику такие мысли вообще в голову не приходят. Первым делом приходят такие: "Я прикинул - 500 руб. нормально", "Да за 10000 я сам сделаю", "И столько хватит", "Да тут работы на полчаса" ...
После таких первых мыслей, вторая мысль: "Надо бы посчитать!" - обычно не приходит.


Поэтому людям надо подсказывать и напоминать. А так как всё время приходят новые люди, то это должна быть постоянна напоминалка.

​​Я вас умоляю. Отсутствие мыслей что надо так делать. Таки отсутствие мыслей - как-то оно вообще и на работу не тем образом влияет. Так ли надо обхаживать тех, кому не приходит в голову посчитать - сколько же я, в итоге, заработаю. Вы потакаете лени.

Вы исходите из того, что вы это умеете и знаете (интересно это сразу от рождения у вас или потом внезапно озарило - тоже ведь, наверное, кто-то научил, подсказал, навёл на мысль), а другие пусть так и живут в неведении. Этак можно и детсадовцам отказать в обучении в средней школе - пусть сами доходят лохи ленивые и необразованные.
Я считаю что, надо людей учить и учить учиться. Это нам всем (обществу) будет лучше в перспективе в глобальном, так сказать, плане - ваших детей и внуков ведь кто-то должен будет потом учить.
Как-то занудно получилось - наверное возраст. Давно живу - многое знаю.

​Юрий, а я искренне считаю, что задать себе вопрос "сколько я заработаю" может любой фрилансер. Если он этого не делает - это не означает, что он детсадовец. Тут ваша аналогия немного грубовата. Речь идет об элементарных вопросах. Ваши выкладки - замечательны. Но задать себе вопрос "Сколько мне понадобится для этого времени и сколько я заработаю" может каждый. Хочет ли делать это ДО ответа на вакансию. Обычно же задним умом. Ответил, получил работу, час задавал вопросы, два задавал вопросы (что и как делать) - и тут "озарение"... Вот это плохо, понимаете. Вот это - лень. Думать ПОСЛЕ, а не ДО начала работы.

Юрий они "заказчики" ко всему вполне готовы, просто если находятся исполнители делающие по условно бесплатным ценам, то этим и пользуются, что в свою очередь потихоньку удешевляет труд всех исполнителей как таковой.. считаю, что давно уже пора заняться антидемпинговой компанией, и установить рамки цен "от" ниже которых исполнитель не должен работать.. например можно создать сообщество "не профессионалы" где создать список таких "горе исполнителей" как не профессионалов убивающих на корню фриланс.. и продублировать это сообщество в соцсетях.. даже если сегодня кто-то искусился сделать задание за копейку он попадает в этот список и останется там навеки.. и в будущем когда данный фрилансер "подрастет" как исполнитель он уже не сможет претендовать на большие суммы.. так как его ославили на весь фриланс и на весь интеренет.. Проблема не в заказчиках а в нас с вами.. есть предложение есть спрос, когда исполнители перестанут делать за копейку тогда и заказчики будут вынуждены предлагать больше..

Полностью поддерживаю Вас :)​

Не надо так делать.
Этим вы закроете дорогу начинающим.
Вот как им заработать себе опыт, рейтинг и отзывы конкурируя с исполнителями с бородой - наверное никак! Поэтому они берут работу которая стоит "копейки" за которую не возьмутся ушлые "дядьки" и "тетки" у которых и опыт и отзывы мешками. Этого не побороть, это было везде и всегда и будет дальше.
Так жизнь устроена.
А вот попытаться что-то им вложить в мозги - можно попробовать.
Вот если что-то придумать, чтобы у них копеечку не отбирать и себе рублик заработать это было бы здорово.

​считаю, что давно уже пора заняться антидемпинговой компанией, и установить рамки цен "от" ниже которых исполнитель не должен работать..

Алия, если поставить условные 1000 рублей за условный кубометр работы - это не значит, что все сделают эту работу на уровне 1000 (исходя из критериев той или иной сферы). Качество определяет цену. Я не думаю, что работающие по минимальной цене делают великолепный продукт. Даже не все, кто дает рыночные цены делают качественный продукт.

можно подумать, что эти демперы сидят под своей фотографией и ФИО ]XD у большинства - даже портфолио не заполнены! и зарегились "вчера" - то ли множка, то ли хз...
те, кто поумнее - ставят галочку "ответ только для зака" - и всё, спокойно перебивает цену...

да и отловом этих демперов заниматься - дело, мягко говоря, мерзкое...

Юрий, если это возможно, вы лучше тему перенесите в раздел профсоюз, там какраз уже начали обсуждение данных тем в разделе "для чего создан раздел "Профсоюз"?"

​Классно расписали, Юрий. Аплодирую и плюсую стоя!

Я вот все читаю эту тему... и задаюсь вопросом: а каков механизм реализизации?
Телепортировать прямо в моск, что бы "щелкнуло"?

Юрий, прочитал половину поста - дальше не вижу смысла. Пока будет спрос - будет предложение. Я и сам был фрилансером. И пока одни плачут насчет дешевых проектов, другие работают, добиваются успеха, выходят на новые уровни. Хватит ныть - арбайтен!

​хорошая идея! наглядно, перед носом таблица расчётов...
+
а кто не будет на неё обращать внимание - это их личные проблемы!

Сервис поддержки клиентов работает на платформе UserEcho