Верните отзывы. Мошенники пользуются отсутствием возможности оставить отзыв!

​А как предлагаете бороться с отзывами, которые не соответствую действительности, а также с шантажистами, которые их оставляют???

Точное замечание.

А вот меня сегодня обули на аванс, а неделю назад какой то петушок мне откровенно хамил при обсуждения заказа. До того как вы не ввели сии новвоведения люди берегли свою репутацию. Сейчас кидают без страха и вы похоже сие поощряете​

​без решения вопроса с объективностью отзывов от них может быть больше вреда, чем пользы
нужен третейский судья непредвзято оценивающий действия сторон,
т.е.это может быть страховщик который страхует сделку

Что касается страховки, лично я тут не уверен, т. к. механизм пока не совсем понятен, но в остальном согласен.​

самое главное преимущество страховки над СБР это открытость
(и соответсвенно полный контроль сторон над обьективностью вынесения решения)
второе преимущество это множественность вариантов страховок,
например для одного заказчика очень критично время исполнение,
а для другого важна педантичная точность​ и нет жесткой критичности по времени, для третьего важно обязательное сопровождение проекта его авторами.
при этом самые разные риски решаются с помощью меньших затрат,
и при этом гораздо выше обьективность и контроль,
соответсвенно и доверие к сделке, т.к. в целом снижение рисков.
Одновременно это повышает репутацию ресурса и защищённость обоих сторон от неадекватности или мошенничества т.е. опять же снижение рисков и повышение надёжности.

А чем страховка отличается от СБР? Если заключать СБР, то free-lance.ru и является таким страховщиком. Тут вопрос в том, что недобросовестные фрилансеры могут убедить работодателя работать без СБР (ни для кого не секрет что у него сейчас пока много недостатков) и если такое происходит, то работодатель не застрахован никак вообще и более того если его обманут, то предупредить он никого об этом не сможет.

сложновато будет (хотя верю что вам кажется это простым) .. это ведь пред каждой сделкой нужно "таблицу страховых тарифов" просматривать - это время, а оформлять и утверждать выбранный пакет + еще время

Вы вообще о чем? Есть СБР, достаточно хорошо продуманная система - это и есть страховка для обеих сторон, не нужно изобретать велосипед.

Дмитрий, вы верно шутите?!)
СБР - фикция, которая ничего не гарантирует исполнителю, на деле.​ Это общеизвестный факт!

Ахаха, https://www.free-lance.ru/users/andybest/opinions/?sort=3&period=0#p_289809 - личная обида на сервис и менеджера, полагаю?​

Вот проблема и возникает, что Фрилансеры не хотят работать с СБР, а без СБР работодатель не может оставить отзыв ))))) Прям беда, похоже, что удовлетворить потребности всех не получится.

Как вариант можно сделать возможность оставлять комментарии только работодателям с аккаунтами PRO, плюс у фрилансера всегда есть возможность ответить на комментарий и опровергнуть слова работодателя.

сейчас работодателям про отдают гораздо дешевле чем исполнителям,
а то и вовсе бесплатно, так что наличие про у работодателя вовсе не гарантирует его порядочности​

Наличие ПРО не является подтверждение честности, надёжности​ и объективности заказчика, поэтому ваше предложение - однозначно не выход!

Нет не является. Но для того чтобы шантажировать фрилансера понадобиться ни один про аккаунт - это уже затраты денег, а кроме того если даже кто-то пойдет на то чтобы создать несколько про аккаунтов для шантажа, то необходимо в этих аккаунтах иметь хоть какую-то историю - это уже затраты времени. Если фрилансера будут шантажировать с чистого аккаунта, то он всегда может об этом указать в комментариях, кроме того можно написать жалобу администрации фриланса, которая кстати имеет доступ ко всей переписке и если общения между работодателем и фрилансером не было (хотябы в рамках free-lance.ru) то это уже повод задуматься и заблокировать шантажиста.

В любом случае это хоть какая-то возможность вести диалог. Сейчас ситуация такая, что в случае мошенничества со стороны фрилансера нет никакой возможности предупредить работодателя.

Отправьте жалобу на обман со стороны пользователя через
https://www.free-lance.ru/about/feedback/
приложите всю переписку и подтверждение того, что он действительно мошенник и как я понимаю данного пользователя-мошенника вообще заблокируют.
это по хлеще отзыва будет.

Как вариант

Да обязательно надо возвращать отзывы, так как если с фрилансером работаешь не через СБР, то он начинает лениться и ему нет дела как будет сделан проект, ведь о нем все равно никто не сможет написать отзыв. Обязательно надо вернуть отзвы

Так наверно администрация не поощряет работу в обход СБР, так что им как раз это на руку. "Не хотите быть обманутыми? пользуйтесь СБР"

Конечно не поощряет, через СБР они получают процент и выступают в роли страховщика, это намного выгоднее. И да действительно, не хотите быть обманутыми - пользуйтесь СБР.

​lotoscoding

​А как предлагаете бороться с отзывами, которые не соответствую действительности, а также с шантажистами, которые их оставляют???
----------------------------------
У меня вопрос lotoscoding. Неужели так много желающих оставить беспардонно ложный отзыв или шантажировать вас чем-то. У людей, которые заняты профессиональной работой, на самом деле таких вопросов практически не возникает. Вы можете решить ваши вопросы с работодателем достаточно мирно - чего бы они не касались. Есть неадекватность при большом потоке, но это, скорее, исключение.

не согласна
год назад, когда отзывы еще работали, один заказчик пытался меня запугать, что если я не соглашусь продолжать работу, то "вы же не хотите портить репутацию плохими отзывами?"
и я не хотела, в итоге много нервов потратила, чтобы от этого заказчика уйти
поэтому вопрос фильтра адекватности очень актуален

Валерий, на самом деле ​адекватность заказчиков это очень больной вопрос, уверен опытные фрилансеры меня поймут и поддержат. Это подтверждается желанием многих заказчиков превратить работников в рабов, поэтому актуальной является задача, описанная например тут: http://feedback.free-lance.ru/idea/details/id/60154

Т.е Вы выполнили свою работу, а заказчик требовал сделать сверх того, что было оговорено? Просто я так понимаю, если бы Вы работали по СБР, заказчик аналогично мог бы оставить плохой отзыв.

Правильно поставленный вопрос — половина ответа ©
Вот он, ответ: "т.к. других подходящих кандидатур не было пришлось согласиться"

И в чем же тут ответ? Я не написал, что их не было вообще. Кандидатур было предостаточно, учитывая что по сути бюджет проекта был достаточно высок. Не было именно ПОДХОДЯЩИХ для нас кандидатур.

Ну вот сами же видите, как удачно ПОДОШЕЛ :)

а совсем мелкие мошенники,любящие пафосно именовать тут себя "дателями" пользуются возможностью шантажировать проставлением отрицательного отзыва.. поэтому и вопли тут от этой публики, любящей получит все быстро, за копейки, а потом еще и раскритиковав не заплатить, "верните возможность ставить отзывы" ...
Надеюсь у администрации сайта хватит разума не прислушиваться к форумным воплям эти личностей.

Учитывая в какой манере вы тут общаетесь, у меня даже не возникает вопросов, почему у вас все работодатели мошенники и шантажисты.

Nikolas Pirin, лично меня никто никогда подобным образом не шантажировал.
Если боитесь подобной реакции со стороны заказчиков - не связывайтесь
с неадекватами.

Вот сейчас:
- вы защищены от случайных "левых" отзывов
- легко можете отказаться от сотрудничества, если оно напрягает - лишь бы фин. обязательства были погашены
- чувствуете неуверенность в работодателе или исполнителе - можете заключить сделку, 7% это мизер

А если вернуть отзывы вне сделок, то:
- просто так от сотрудничества не откажешься
- абсолютно любой пользователь легко может похоронить ваш акк, понаставив с десяток левых отзывов
- могу легко зарегить новый акк, накрутить на нем отзывы, залить левые работы - и успешно кинуть десяток работодателей, масштабно и на большие суммы (ведь у меня и отзывы, и крутые работы, и никак не проверишь достоверность). Потом удалить акк и повторить то же самое.

Так что фигню вы предлагаете, большой шаг назад, к уровню лягушатника.

Вы определитесь, регистрируетесь как работодатель, а заливаете новые работы ))) Если отзывы смогут оставлять только про пользователи и про работодатели с оплаченными аккаунтами, то задача резко усложниться.

- легко можете отказаться от сотрудничества, если оно напрягает - лишь бы фин. обязательства были погашены


А вот это вообще интересный момент. Т.е фрилансер согласился на работу, получил предоплату, его начало что-то напрягать, он решает, что делать ничего не хочет и возвращает оплату работодателю. Работодатель теряет время и деньги (т.к. сроки проекта срываются), а фрилансер просто сливается. И никто об этом не узнает. Я бы не хотел иметь дело с таким фрилансером и хотел бы быть предупрежден о таких ситуациях другими работодателями. В данном случае отзывы - один из немногих выходов.

​Работодатель теряет время и деньги (т.к. сроки проекта срываются), а фрилансер просто сливается. И никто об этом не узнает. Я бы не хотел иметь дело с таким фрилансером и хотел бы быть предупрежден о таких ситуациях другими работодателями.

Ну да, проще высосать мозг фрилансеру в неумении составлять четкое ТЗ и попытках удовлетворить все свои желания, чем расторгнуть сотрудничество в самом начале.
И по-вашему если фрилансер сам понимает и уведомляет, что не вытягивает проект, он заслуживает всяческого порицания и наказания в виде отриц.отзыва. Прелестно!

Эх если бы всегда была возможность составить четкое ТЗ, жить было бы проще всем и работодателям и фрилансерам.

Если фрилансер уведомляет, что не вытягивает проект в самом начале, к нему вопросов быть не может - он молодец. Если фрилансер не вытягивает проект потому что выяснились какие-то дополнительные моменты по вине работодателя и фрилансер отказался, то его вины тут тоже нет и вопросов быть не может.

Я говорю о тех ситуациях, когда есть срок проекта, задача обговорена и исполнитель понимает объем работы, далее исполнитель пропадает, срок выполнения подходит к концу, после чего он сообщает работодателю, что он не смог потому что не хватило опыта или времени. К сожалению такие ситуации очень частые.

Для этого заказчику не надо хлопать ушами и весь срок ждать вестей от исполнителя. Нет исполнителя в течение недели - заява в саппорт, далее или возврат суммы или результат или бан.
Это если вы предоплату внесли. А многие - без предоплаты. И разруливается элементарно - нет первых результатов через неделю - значит, давайдосвидания или продолжаем только через БС (со всеми вытекающими в виде отзыва).

Не соглашусь с Вами. Я внесла предоплату 24 000 + 1600 руб за почтовый перевод. ( 50%) Первые полгода слушала про личные проблемы. Даже сочувствовала ( все мы люди, и у каждого действительно могут быть проблемы). Да и проект был не срочный ( за 9 мес. до постройки дома). Потом получила первые картинки, пара из них даже понравилась, если не считать полное отсутствие функционала. А дальше пошло было сплошное вранье, даже не хочется вспоминать. Теперь прошло уже 11 месяцев, дом сдан, ключи получены. Плачу коммунальные платежи за квартиру, в которой не могу начать ремонт... А как только зашел разговор о возврате хоть какого-нибудь остатка средств, так называемый дизайнер отвечать по скайпу перестал. Вот и получается, что заказчики - ЛОХИ, ну а сайт - лохотрон. Просто не нужно путать порядочность с хлопаньем ушами.

​Как насчёт того, чтобы комментарии могли оставлять работодатели с аккаунтом,который на сайте больше года? + pro аккаунт
Считаю, что данная мера значительно уменьшит количество мошенников и недоброжелателей.

Определенное количество заказчиков - ​это "зарегился, нашел исполнителя, получил результат, забыл о сайте". С ними как?
Определенное количество мошенников (ранее продававших отзывы за деньги) в течение нескольких лет пачками регили аккаунты, действуют и не забанены. С ними как?

​В моём случае, я занял 2 место в конкурсе и организатор хочет оставить отзыв в качестве поощрения. Но данной функции на сайте уже нет. Как быть новичкам?

Опять 25 про новичков.
Проводите сделки, получайте отзывы, кто мешает? Новички в плане проведения сделок ничем не отличаются от стариков, было бы желание.

А по конкурсу - зак открывает сделку, резервирует призовую сумму, закрывает сделку, ставит отзыв. Нереально трудно, правда​?
А если призовая сумма не предусмотрена, то отзыв работодателя в этом случае не отличается от "ой какая клёвая работа, ловите отзыв!" - нафиг оно не надо.

я не подумав, проголосовал, а погтом понял, что не будет вообще тогда отзывов от заказчиков.

ибо нормаьный заказчик (не посредник, а представитель фирмы) чаще всего появляется на фрилансе на 1 раз, чтобы найти себе мастера на 1 проект, или многофункционального мастера надолго.
почти все настоящие заказчики первого звена - зарегистрированы только что.
год ждать - абсурд. все уже забудут адреса, телефоны и радость от заказа уже в отзыве не будет так звучать каак в начале.


не занимайтесь абсурдом.

а фрилансеры - идиоты и психи есть и с многолетним стажем. итак - карантина в месяц - достаточно!

​пожалуй, вы правы. убедили)

К сожалению, данное предложение не будет реализовано. Оставить отзыв о сотрудничестве возможно только при работе через "Безопасную сделку".

А как быть с ситуациями, когда с фрилансером пару раз работали по СБР, а потом решили поработать напрямую, и фрилансер кидает?
Каким образом сообщить другим участникам рынка о его поведении?

Для таких ситуаций существует роспотребнадзор и арбитражный суд.

Владельцы http://feedback.free-lance.ru вернут отзывы, проводите сделки через СБР а раз не проводите значит это ваши проблемы и нечего о них писать. Наколовшись раз, второй проведете через СБР.

Не надо лукавить, СБР никому ни каких гарантий не дает.
Если почитать топики данного сервиса и блоги, становится
очевидно, что по результатам СБР споров и конфликтов
даже больше, чем по результатам прямых сделок.

Секрет безопасной работы прост:
https://feedback.free-lance.ru/question/details/id/148459#comment_260099

Уточните, пожалуйста, номер вашей заявки.

Мне никакой номер не дали - я писал на pr@free-lance.ru 15 мая, а также сегодня общался в чате с вашим консультантом - она обещала, что менеджер со мной свяжется по почте...пока тишина, как и от горе-фрилансера.

Будьте добры, продублируйте свое письмо через форму обратной связи

https://www.free-lance.ru/about/feedback/

Готово.

Случайно проголосовал за, но категорично против данной идеи, вчера заказчик написал, я 2 месяца назад сделал ему работу, если договорились на подтверждения сделки, так как хотя все было сделано, но он утверждал что я не профессионал и не чего не умею, хотя все было сделано по качеству, вчера написал (Верни деньги или получишь отрицательный отзыв) Нормально?))) Я послал его))) а если бы правила позволяли, но бы мне оставил 2 - 3 отзыва, от своих коллег =)

А мне до сих пор ни денег не вернули, ни привета от мошенника :(

Если бы не знакомый - сидел бы я у разбитого фриланса как у корыта полного мошенников и поддерживающих их админов... Система может была и не идеальна, но ответьте на вопрос, пожалуйста:

1 спасённый от мошенничества заказчик важнее, чем 1 зря опороченный исполнитель?

Без исполнителей сервис ещё может как-то выжить (был бы спрос, а предложение найдётся), а вот без заказчиков - нет. Без заказчиков (спроса) никакое предложение, исполнители, сервис не нужен. Заказчика в моём лице вы уже потеряли, видимо, т.к. нет доверия ни к сервису, ни к его исполнителям. Наверняка есть честные, но риск быть обманутым дважды перекрывает веру в "мир во всём мире" - лучше уж пойти туда, где риск такой же призрачный, как и шанс на успех, чем сервис, где риск гарантирован, а шанс призрачный. Разве я не прав?

Вам необходимо обратиться в Службу поддержки через форму https://www.free-lance.ru/about/feedback/ (в вашем случае подходит пункт "Жалоба на обман со стороны пользователя"), описав ситуацию и сотрудничество подробнее, а также приложив полную переписку с пользователем (внимание: рассматривается только переписка, проведенная на сайте) в формате txt. Наши менеджеры рассмотрят вашу ситуацию в срок от одного до трёх суток и примут соответствующие меры.

Вам необходимо обратиться в Службу поддержки через форму https://www.free-lance.ru/about/feedback/ (в вашем случае подходит пункт "Жалоба на обман со стороны пользователя"), описав ситуацию и сотрудничество подробнее, а также приложив полную переписку с пользователем (внимание: рассматривается только переписка, проведенная на сайте) в формате txt. Наши менеджеры рассмотрят вашу ситуацию в срок от одного до трёх суток и примут соответствующие меры.

1 спасённый от мошенничества заказчик важнее, чем 1 зря опороченный исполнитель!


Возможность писать отзывы оставили только через СБР а у исполнителей у которых нет вообще сделок через СБР отзывы до сих пор висят ( что самое интересное только положительные) и тем самым способствуют обману.

Да никакие отзывы не помогают спастись от мошенничества... Я сама фрилансер, запустила свой сайт. Понадобился оптимизатор. Обратилась к одному из фрилансеров - с хорошими отзывами, и рейтингом. Не буду описывать, как именно разыскивала этого фрилансера, пытаясь узнать, что там с оптимизацией. Итог - работа не сделана, проект кинут. А все потому - что на него свалилось неожиданно несколько "Безопасных сделок". Которые - важнее, чем ранее оплаченный проект, потому что за них оставят отзыв, а я - не оставлю ничего, и больше того, на сайте даже не работодатель. А то, что я потеряла деньги и время - никого не волнует...

​​​Думаю мошенничество, нечестные заказчики и нерадивые исполнители как явление не истребимо и это стоит принять как аксиому.

На мой взгляд, в этом обсуждении идет бессмысленный холивар.

Нынешняя система «сделка без риска-отзыв» гораздо справедливее существовавшей ранее бесконечной накрутки и шантажа в отзывах. Как минимум она дает вам шанс вести свой бизнес в каком-никаком правовом поле. А вся ответственность за выбор схемы работы и соответственно полученных результатов лежит на ваших плечах уважаемые заказчики и исполнители.

Вам необходимо обратиться в Службу поддержки через форму https://www.free-lance.ru/about/feedback/ (в вашем случае подходит пункт "Жалоба на обман со стороны пользователя"), описав ситуацию и сотрудничество подробнее, а также приложив полную переписку с пользователем (внимание: рассматривается только переписка, проведенная на сайте) в формате txt. Наши менеджеры рассмотрят вашу ситуацию в срок от одного до трёх суток и примут соответствующие меры.

Только отзыв от работодателя, заплатившего деньги, имеет вес при оценки работника.

Когда я сделала бесплатно, для наполнения портфолио, ролик - мне сказали: ВАУ! СПАСИБО! - но это было очевидно и никакого удовлетворения не принесло. А вот когда мне сказали, ВАУ! СПАСИБО! заплатив за работу 3000$ - я поняла что чего то стою.

Еще пример: на меня в ЛС, наорал заказчик (капсом писал со знаками восклицания:)) по причине того, что я предложила бюджет 100$ за логотип в проекте - бред, очень дорого, как я позволила себе вообще такое ? А была бы возможность - написал бы отзыв. А вы говорите - не работайте с неадекватами) Так я еще и не начинала)